博鳌亚洲论坛2018年年会于4月9日-11日在海南博鳌举办。
分论坛：未来的通信
- 在可预见的将来，最有前景的通信技术和方式有哪些？
- 2019年前后，5G将进入商用阶段。与4G相比，5G网格在哪些方面有迭代性的进步？
- 5G的商用化，是否意味着“万物互联”的物联网时代将成为现实，会催生哪些新的“风口”？
- 安全和保密性能更好的量子通信，是否有大规模商用的前景？
主持人：CNBC Asia Squawk Box主持人Akiko FUJITA
讨论嘉宾：
威盛电子董事长兼首席执行官陈文琦
苹果全球副总裁葛越
爱立信董事长Leif JOHANSSON
Vivo创始人、总裁兼首席执行官沈炜
主持人 Akiko FUJITA：欢迎大家，我叫Akiko FUJITA，我是CNBC主持人，我原来是在香港工作，这是我头一次参加博鳌论坛，所以我确实感到非常兴奋，现在5G经常出现，所以现在我来介绍一下我们的嘉宾。 左边有威盛电子董事长兼首席执行官陈文琦，还有苹果全球副总裁葛越，还有爱立信董事长Leif JOHANSSON，还有Vivo创始人、总裁兼首席执行官沈炜。
在过去的一段时间当中，我们可以看到手机正在饱和，在中国现在我们可以看到迎来了一个转折点，我们不禁要问，未来是什么技术把我们带入一个转折，您认为我们未来前进的方向是怎么样的？
陈文琦：大家好，我叫陈文琦，我来自威盛电子，我们主要做半导体，随着5G到来，我认为5G确实是一个很重要的技术。一方面，5G利用了新的通讯技术，我们认为这是和原来的4G技术结合在一起，所以我们结合在一起可以使得5G的同通讯标准适用高频段，还有一些小的中频段，我这里就不讲一些细节了。除此以外，我们可以看到有一些有意思的进展，就是5G实现非常低的时延。
以前人们说LTE，就是4G时代是无法实现低时延的，但是原来他们没有想清楚，现在可以看到有很多新应用，说到一些新应用，我们可以看到5G有很多应用场景。比如说原来有一些SDN这个软件定义网络，还有一些网络虚拟化，它有什么好处呢？可以让网格变得非常灵活，同时可以满足人类各种各样的需求。但是同时它还可以满足新的一些物联网，让各种设备互联。所以我觉得非常激动可以看到未来的时代发展。
葛越：大家好，我来自苹果公司，提到各种设备，现在智能手机是人们不可或缺的一部分，因为里面含有我们各种各样的信息。我认为未来可穿戴设备也会变得越来越火，我可以看到在座各位有一些是穿戴着可穿戴设备的。 而且大家可能会带着一个手环去各种各样的地方，大家终于可以把手机放在一边了。但是就像陈总所谈的那样，随着5G技术的出现，我对5G的发展趋势主要认为他专注于三个领域。
首先，他可以实现超大数据吞吐量，比如说虚拟现实，增强现实，这些技术随着5G技术的出现都可以成为现实，毕竟它需要极大的数据吞吐量，其二，如陈总所说，可以实现极低延时，可以助力各种各样的产业，比如说多功能医疗设备，恰恰因为这样的极低时延，您可以远程控制医疗设备，可以实时反馈各种数据。
所以，随着这些新的技术的出现会有各种各样的可能性，几乎在实时进行反馈，因为延时真的太低了。第三个领域就是机器对机器的互联，可以使得非常多的传感器，或者说智能电表，智能水表，无论大家可以想像到任何智能设备实现互联，这一切都因为5G出现成为现实。所以我们可以看到，我同意Akiko 的看法，就是未来的互联前景可以说比现在要多得多，可能现在大家根本就无从想象，原来那些可穿戴设备都可以实现互联。
主持人 Akiko FUJITA：我想顺便补充一下，现在我们看到5G技术已经出现了，我们想谈谈5G到底实现了多少呢？5G如何影响我们未来的方式呢？
Leif JOHANSSON：我认为最大的变化就是极低时延和高速，它的速度非常快，比如说你现在摸一个东西，你的手马上就会告诉你，对于大部分人来说几毫秒，5G可以实现1到5毫秒。所以大家可以想象，在医学领域的应用，您可以非常有效的利用这种超低时延。所以5G的一个优势就在于它真的可以让一些极小型的机器人能够成为现实，包括AI或者增强现实，或者一些更加智能化的机器人能够做一些我们现在根本做不到的事情。
第二阶段，就是在未来，现在我们可以看到3G，或者4G，包括要靠基站来支持，也可以看一个非常高大的天线，然后来进行区分。但是在现实中，在未来会有一些热点，甚至是你的智能手机也会成为热点进行5G信号播放。所以，我们会有的一个网络，可以说无处不在，让每个人都能够使用。
第三点，关于5G可以进行网络切片，换句话说，就是那种高带宽，低时延的网络可以进行切片。比如说一部分应用于医学，一部分用于其他领域，非常稳定。底层可以看直播，可以进行切片、分层。
主持人 Akiko FUJITA：据说，在未来我们将有到2030年会有300亿个设备实现互联互通，所以，这确实是对物联网提出了极高的要求。其实您刚才说的数字已经比较小了，下面我们有请沈总。我认为说到5G最重要的使用方式还是手机。Vivo说到年底就可以推出5G产品，现在如何呢？
沈炜：技术这个东西尽管很重要，但是消费者并不关注技术，更关注的是技术能够给消费者带来什么样的应用或者便捷。我们毫无疑问认为未来5G跟AI的结合是整个未来5G整个智能手机的核心。因为人现在每天随着移动互联网的发展，人接触的数据量越来越大，已经超出人作为一个个体来讲能够有的数据量。手机可以作为一个助手帮你处理这些信息，一方面帮助你过滤，整合一些碎片信息。这样让你更加有效的去提高信息的掌握效率。
第二，代替你处理一些相对不重要的，或者重复的一些信息。比如说我爱睡懒觉，明天它可以定点帮我叫快餐，定点帮我把车打好，我到点就可以坐车了。所以这种信息的处理一定是要有AI的结合。 AI是提供了未来给智能手机学习和思考的大脑，而5G我觉得是为AI提供了一个正如前面三位讲的，提供了一个更加高效通信的管道，因为5G的三大特点，更高的传输速率，更大的接入容量，更低的网络时延，为AI提供了更好的基础。
所以我们认为整个未来，整个智能手机到5G时代我们企业把它定义为智慧手机，因为过去人只有通过手机接触虚拟的网络世界。我们认为这种方式不足以应对未来大量数据的处理，我们认为未来一定有一个更加像你的助手，帮你很好的处理跟你自己，跟虚拟世界，跟现实世界的处理关系，这是我们的一个理解。谢谢。
主持人 Akiko FUJITA：您确实可以说有一个雄心勃勃的计划，现在看到您一方面想要把AI和5G结合在一起，同时我们可以看到AR和VR结合在一起，现在我听说5G的商用性明年才会实现。您说5G的手机在多久才会实现呢？您的时间表呢？
沈炜：其实5G的研发我们很早就开始布局，我们到今年年底我们已经在全球成立了六大研发中心，包括东莞、深圳，南京、杭州、北京，美国的圣地亚哥，这些研发中心分别承担着不同的使命，杭州研究所主要承担着图像算法，我们认为未来AI会极大改变消费者跟手机的交互方式，现在的交互方式更多是通过手去touchAPP。
我们认为语音、语义，图像视觉的研究都是未来整个AI一个基础，像去年我拜访了美国扩卡耐基大学，他随便播放了十几个录音，通过这个录音就可以判断这个人在多大年纪，在什么环境下，电源、电压稳不稳，很多数据都可以分析得出来。所以样觉得未来AI的发展真的会带来无法想象的空间。
刚刚主持人问我，我们手机的时间，其实去年已经开始5G的天线和射频的关键技术的一些研究，去年我们也加入了全球3GPP组织，我们也是作为一个终端厂家来说是技术贡献最大的终端厂家来说。作为5G的标准研究，终端厂家话语权不是太大，最重要的原因是过去通信主要还是解决声音的问题，但是随着通信新一代的标准给消费者带来了生活的便捷，和用户体验，消费者越来越关注的话，通信标准的制订是一定不能离开终端厂家的。
今年我们计划大概在年底之前我们完成5G实验用机的研发，会配合运营商开展网络的测试。我们最终计划是在明年完成预商用终端给到运营商，2020年实现大平台的量产。谢谢。
主持人 Akiko FUJITA：我们要沟通一下离市场真正的商业化时间，大家都说在中国现在华为基本上处于领先的位置，而且处于一个全球领先的地位。基本上第一步5G的商用，芯片已经出来了，我们看看不同的企业，像华为，包括他们在内，他们可以说获益不少，同时也有别的一些中国的高新企业也在加快这种竞争的脚步和步伐。
那么这个问题想问问大家，可能会有一些政治上的小小的考量，作为一个跨国企业，苹果怎么样自我定位，苹果如何去为中国的本土大型企业竞争，尤其是考虑到有一些政治的因素在背后。
葛越：现在苹果关注应用性技术，因为我们想找到合适的路径，也想找到合适开启的一些路径。技术当然会为消费者带来一些益处，我们回头看看，不管是从能源角度来看，还是做企业管理方面。我们有4G，有LTE，当他们出台的时候，每个人都疯狂的跑向市场进行4G芯片的生产，包括我们的陈总也是做芯片出身的。我们第一个用于商业产品的芯片，比如说用到手机上的，我们在工业上面把它称做商业化的样机。
因为根据我们的能源消耗也好，根据我们热能消耗也好，一旦有新技术出台的话，大家一定要小心。我们要有相关的硬件，终端设备，如果没有相关良好的一些设备，就没有办法良好的造福消费者，我们也想找这样的机会，当网络成熟之后，消费者就可以从新技术获益，这是我们关注的。我们也关注全局，希望确保新技术真正能够为消费者增值，现在的话，包括像电池使用寿命不够长，我们的手机有时会发热，有时候手机还会出现一些小问题。
我也同意刚刚的发言，真正5G的技术是垂直相关的，我们可以把它一直打通到10个GB的通道，同时我们还要考虑到通信协议的规定。说到对人工智能的好处，其实我觉得很多都是理论上的，因为离不开4G5G的支持，现在的技术可以用人工智能了，但是怎么利用和使用数据，所以我想提醒大家这个问题很有意思，人们肯定是可以受益匪浅的，关键点就是要找到时间点，什么时候消费者能够真正获得好处，而不是觉得又多了一个负担。
主持人 Akiko FUJITA：技术和好处应该是我们首先要考虑的点。在现在这样一个时代，大家都用智能手机，这个终端已经受到了很多批评，究竟谁在操作，现在苹果和华为处于同一个战线，但是根据现在政府的管理，苹果很难获得这个牌照，苹果是不是在这场竞争中难以获得优势，苹果是不是需要采取一些别的策略，您有什么样的看法？
葛越：现在苹果手机已经是全球的产品了，这也是为什么我们思考苹果手机的角度，从生产方的角度来看我们是在中国生产，同时在中国有的零部件来自日本、韩国，或者是中国，美国不等，我们关注苹果产品的本身就觉得它是全球化的产品，有全球的产业链，我们始终在思考更好的技术是能够造福全球的。我们不光是狭隘看中国市场，不光狭隘看中国和美国市场，苹果是一个全球公司，为全球提供产品。
陈文琦：不管是苹果还是Vivo都是非常成功的智能手机公司，我也想补充一下Leif JOHANSSON和别的嘉宾强调的观点，我想强调5G技术的本身不光是关于智能手机的技术，5G更加广泛，有更多的终端设备。从我的角度来看，现在第一个5G的产品应该不在手机上应用，我们现在看到了VR、AR应该就需要5G网络的支持，同时能够帮助我们消费者提高体验，到之前的时候，我也想到过，要实现5G的落地，我们就需要时间。
那么，第一个助力和驱动力更多是来自企业内部的，比如说我们看到有很多企业内部的应用，不是自然而然就发生了，也不光是从汽车角度出发，但是汽车其实未来也会成为一个沟通的平台，比如说汽车与汽车之间的沟通也需要5G支持，所以现在我们发现一个趋势，5G还将可能主要来源于手机的技术变革，但是5G技术一定会融合更多的技术，会有更广泛的应用，不光是手机应用。
葛越：我同意，我觉得有很多移动的设备也可以从5G这边受益匪浅，这也是真正5G所需的重要点，现在的5G都是一些技术移动，我们的5G如果完全做移动化应该非常有挑战。我还想跟大家分享一下移动的这些设备也需要4G的基站，5G的话，可以说更多是在做这样一个热点，本质上就是一个热点。
我们说过毫米波，如果我们需要同样的外部到内部，基本上数据传不出去，这是物理基本的原理，所以我们有很多挑战，我们怎么样让5G成为一个移动技术很难。在做固定和无线网络的时候，大家可以把它看成是MINI的WiFi，它有一些局限，可以把我们的生活变得更好。我觉得现在的5G还需要根据4G的配合，来实现移动。
Leif JOHANSSON：不光是做手机的探讨，还有别的案例。我举两个，应该也能从5G，或者从人类的角度中获益。我自己在爱立信担任主席，还做这种医疗科学方面的发展，比如说免疫反应方面，我觉得我们的技术能够比医生更好的了解免疫的反应，我们想打造一些很大的模块，我们有一些分子的解读，有一些很大的分子，我们就可以将人类和计算机技术进行对比。我们现在也有5G，有云平台。
哪怕一个当地的实验室，只要有着云平台的技术和设备，以及计算能力的话，就可以更好的去解读一些医学的疾病。包括现在很多地方解读不了，所以一些医学的应用，包括借助手机，一旦连接起来这些设备就可以收集更多的设备，而且进行快速的交流，通过这样连接的能力，云平台可以储备这些能力。
我还想给大家举个例子，我们关注我们的交通安全，比如说有两辆车，他们可能会碰撞，他们如果是还有30到40米的时候，有可以彼此进行沟通，他们就不会撞上去。有着5G我们就可以帮助这些车辆意识到对方，让他们彼此沟通起来，能够防止潜在的撞车。
这些技术的应用慢慢已经出台了，而且将会获得大规模的应用，也会助力于无人驾驶。同时还会真正的提高自动驾驶的安全性，这不需要两个车走得很近才可以意识到这一点。所以我觉得5G可以造福社会的很多方面，哪怕我们之前没有尝试过。
主持人 Akiko FUJITA：您给我们分享了很多方面，5G会给我们带来的良性影响，包括医学、安全等等。但是我觉得硬币有两方面，我们需要更多的设备融入网络，更多的数据需要收集，现在大家就谈论过数据安全和数据私密的问题，这是不是意味着我们要提高保密意识，或者防护意识，我们怎么更好的保护网上信息，您觉得可以从哪些方面进行思考？
Leif JOHANSSON：我觉得有很多数据，包括医学数据，包括医疗的数据。比如说我们会非常关注我们的医生可以拿到我们的病例，他可以马上来进行阅读和诊断。那么，我们还需要找到医生做决策的时候，因为医生可以来决定有多少信息可以分享出去。
假如说我们看看无人驾驶车，还有别的考虑，假如说我们想控制一辆无人驾驶车，从外部控制，首先需要我们身份的认证，需要合适的人，应该不应该控制这辆车，假如说两辆车撞车的话，我们怎么处理这辆车，身份是门户，还有很多别的技术也需要利用起来，发展起来，从数据保护的角度来看，我觉得我们要找到这辆车在什么地方，身份认证是否合理。
回到你刚才说的平衡的问题，两辆车怎么不撞车，那么关键在于分享的数据。现在发展很快，技术在发展，我觉得还有我们的伦理是不是要发展，技术该怎么样得到良好的应用，究竟多少的全权利能够赋予我们的司机和管理者。
陈文琦：说到数据隐私还有数据安全，我觉得它们和5G有些不太相关。5G事关更好的连接，归根结底我们必须要应对隐私和数据安全，单独应对这些问题。目前我们可以看到脸书还有其他的公司面对数据泄露的问题，确实5G出现会让事情变得更糟，但是同时5G的出现也会让更多数据公司提高安全意识。比如说区块链的发展，尽管目前他们没有解决方案，但是他们在努力。所以我认为，在未来也会有越来越多的合规要求针对数据隐私保护。
谈到人工智能确实现在应用面越来越广，越来越有用，但是当把它和5G结合在一起，随着边缘计算的出现，我们可以看到，随着低时延，计算能力提升，还有网络切片，我们可以想象AI的应用未来实施起来越来越容易。
主持人 Akiko FUJITA：我想再问问数据隐私的问题，确实这是两个不同的问题，但是现实生活中，5G会实现更多的数据互联，我想再追问您一下，现在发生越来越多的变化，尤其是在不同的国家情况不太相同，比如说欧洲、中国、美国对于数据隐私的保护各有不同，我们是否需要一个全球标准。
葛越：比如说在物联网，未来真的是没有边界，我们深信用户的数据是属于用户的。所以我认为数据隐私是一项基本人权，其他人不应该把我的购买行为进行变现，或者我去哪吃饭，我周末干什么，这不应该让别人用来变现。只有我能知道，别人不应该把这个数据拿走赚钱，这是我的数据，所以苹果深信这一点，我们也会尽己所能推动这一主张。
我确实同意您的观点，用户的数据、隐私没有边境，对每个人都是基本人权。随着互联网电商现在无处不在，随着5G的不断发展，现在万物都互联了，现在可能只有那么几样东西是连在互联网，但是如果你生活在一个未来时代，你的闹钟、电表、洗衣机，或者说什么加湿器，或者是行动的探知器，如果所有的设备全都联网，全都互联的话，如果别人可以借此了解关于你的很多情况，并且以此变现，真的太鬼鬼祟祟，太可怕，这就是监控。
谁想生活在这样的情况下呢？所以苹果深信，哪怕是人工智能，确实我们可以做很多高度智能化的东西。但是，你可以匿名收集用户，可以知道总体的情况，但是没有必要把个人情况都上传到服务器上，所以这真的是未来我们需要应对的大问题，就是数据隐私。 我认为全球每家公司都应该通力合作，共同应对这个挑战。
主持人 Akiko FUJITA：你刚才说到数据，应该指是对单个用户的，Vivo同意吗？
沈炜：我非常同意葛总的观点，用户隐私的需求不分国界，没有人想把自己的数据曝露在公众面前。但刚刚主持人问全球有没有统一的标准，我觉得挺难做到的。Vivo作为一个手机制造商来说，我觉得首先要进入每一个国家，都要尊重每一个国家的法律，这是毫无疑问的。但是我认为要达到全球一致的标准，我想每个国家政府想得也是不一样的，所以我们来讲，我觉得毫无疑问的，我们肯定会站在保护每个人用户隐私的角度，不会让它做商业化。
比如说我们做的图像算法，可以根据每个人的喜好拍出更好的照片，但是这个只是根据个人，但是我们没有把它针对别人用，别人也未必喜欢。 其实消费者并不关心这些技术，永远关心的就是你的应用场景，和你的应用能给我带来什么价值。所以，我觉得AI本身，未来每个厂家最终在转换成消费者的应用方面，我觉得路径应该是不同的，每个企业目标人群重度的应用都是不一样的。
所以，AI目前来讲，全球没有统一的路径。AI全球来讲都是处于初期，更像你的人还很像一个幼儿，我们可以慢慢通过大量的数据，训练它，学习它，明年我们才是刚刚进入婴儿时期。 当然可能每个婴儿擅长的东西还不一样，比如说有的机器拍照方面很厉害，有的机器帮你打游戏方面很厉害，可能路径是不一样的，这是我的理解。
主持人 Akiko FUJITA：您说没有一个全球的标准和路线图，所以我想提一提，几周前，法国总统马克龙问法国为什么要继续推动人工智能？他说中国现在是人工智能的领军国，但是他并不认为人工智能有价值，他觉得和法国价值不符。您觉得各方能不能一起坐下来探讨一个标准呢？您怎么看？
Leif JOHANSSON：我觉得我们要把两件事分清楚，首先从技术讲讲，这样会有一个全球标准，就是如何收集数据，如何访问数据，要有一个全球标准，这也是5G，或者3G、4G所做的东西。所以从技术上讲，肯定要有一个标准化的过程。只要针对是个人的数据，确实不同的国家会有不同的决定。这取决于谁收集谁的数据，谁从中受益，方法各就不同。所以无论是法国、中国都有自己的选项。
但是最有意思的一件事情，就是物联网，假设有一个核电站，这个核电站的数据难道真应该只属于运营核电站的公司吗？它也应该回馈给社会，然后让社会了解，并且思考这个核电站的基本情况。就是说，外界人士是否能有权了解这些数据呢？我认为在现实中，我们现在更多的关注点是个人的数据。
但是，另外一方面我们要意识到还有其他的一些数据，在这方面我们要思考谁能够访问这些数据，我们再以核电站为例，确实，这些数据对于救火人员是很有用的，但是对于恐怖分子，他们的数据被收集就很不好了。
Akiko FUJITA：您说得很好，在个人层面我们有一套，但是在政府层面我们很难做。我们也很难实施边境控制，怎么确保它不被别人使用呢？而且不同的情况要有不同的考虑。
陈文琦：我想做一个区分，一个是信息分享，一个是隐私。我觉得这不关于匿名性，而是说我们这些隐私的信息应该只属于个人。但是另外一方面，有些时候我们可以匿名分享其他人的数据，我们可以把它进行汇总，进行信息分享。我们现在可以看到信息分享带来的好处，可以鼓励，同时每一个个人的数据，不应该让其他人来访问。
同时，在全球标准方面，目前欧盟在推动GDPR标准，如果你要和EO打交道，必须要遵守这些标准，我认为这是大趋势，就是各国政府都在想办法设计什么是最佳实践。 现在所有的公司都要遵循政府制订的标准，我认为这个问题还是比较新，所以现在我们还在一个学习的过程当中。但是，我认为每人都要意识到这点是非常严重，非常重要的问题。我同意各位的看法，我认为技术上是可以解决的，但是我们要有效的理解、把握这个问题。
主持人 Akiko FUJITA：下面有请下面的观众提问。
提问：在5G的发展过程当中，伴随着IDC数据中心的发展，请问IDC的投入份额比例占多少？而这个中间IDC最关键的技术又是什么呢？
Leif JOHANSSON：我可以尝试回答一下，不过不知道我的答案是否足够好。我认为考虑到未来的互联互通，我认为会有越来越多集中的计算能力。就是说节点集中化，但是用力会分散化。 大家可以想象一下很多计算机互联沟通在一起会成为高大的计算机，但是投资这方面我不了解。
沈炜：未来的5G和AI对数据要求是非常高的，毫无疑问，因为5G可以实现低时延的快速连接，未来AI的能力不仅仅是借助于手机终端本身的能力，还通过5G迅速把云端的能力共同结合在一起，才能实现大量的数据处理，和更加智慧的学习能力。 所以我认为您提的IDC，在我们的布局里面未来这块还是非常大的，就是云端的计算能力要求大量的投入，谢谢。
提问：谢谢，我来自一财杂志，目前现在中美贸易战即将打响，愈演愈烈，这对5G有什么影响呢？我想请在座每个人都评论一下中美贸易战，谢谢。
陈文琦：我个人认为贸易战对谁都不好，所以我觉得更多是一种显示他们的能力。在现实中，我们现在只有一个地球，我们会共存，所以大家还是不要去打仗吧，还是慢慢好好说，好好做这样靠谱。
葛越：我之前说到过，我们的产品是全球的产品，我们在全球设计和生产，大部分生产商关注的就是我们生产本身的动作，我觉得全世界肯定是越走越好的。随着中美关系增强，随着两国贸易体量的增大肯定是越来越好的。我觉得对话越充分，肯定前景就越好。
主持人 Akiko FUJITA：听上去充满期待，我们也看到了现在库克先生也在推动双边的对话，同时我们对美国的管理者，美国的领导人也关注和中国的对话，同时现在美国的领导人也在观察现在中国制造2025能够给美国带来的一些好处，其中就关注了半导体。
现在的问题不光是我们什么时候能够解决，因为关注是两位领导人他们的决心和毅力，随着现在中美之间的关注点，大家可能更重要的就是怎么样保护好我们的行业，怎么样去推开国外的投资，这是现在的情况，可能现在的中国企业，或者是雇员不再愿意为美国的企业工作了。那么从长远来看，从全局来看，这将会如何影响我们未来的创新和创业呢？ 我们现在的风投在这，大家可以评论一下现在的情况。
Leif JOHANSSON：爱立信非常关注创新，我们也觉得创新本身就是一种业务的来源，创新的推动让我们很快就能够在全球进行业务的升级扩充。我们现在不要过早定论贸易战，也不需要隔离世界任何一方，现在世界目前的情况确实看到了贸易冲突的升级。所以我们关注的重点要放在怎么样降级。
我也希望大家花差不多6个月的时间看看，让双边的贸易冲突冷却下来，其实中美的贸易链是紧密相连的，这不光是说说就可以了，并不容易。 这也不是一个很容易的挑战，因为涵盖了很多行业、产业，包括医疗，包括我们自己的电子产业，我们的信息产业，大家还是要等等，看看。我们拭目以待，看看六个月后的情况，到时候再来看决策怎么做。
主持人 Akiko FUJITA：6个月大家冷却一下，6个月大家就要进行中期选举了，我们说到了美国这方的观点，还有中国的回馈和反馈，我们的共同要重新推开。随着中国技术公司的扩张和成长，我们要应对美国的同行。因为在美国的话，他们认为中国的技术企业基本上超过他们了，但是有的人觉得中国的公司抄了美国的知识产权，大家怎么看？
沈炜：我觉得贸易战的事情，现在全球作为电子产业来讲，每个国家，每个地区分工协作，互相谁也离不开谁，原则上打贸易战，我们没有谁更好，我们是用这个问题看待的。我自己认为贸易战不容易打起来，这里面各个国家的利益太复杂了，不容易打起来。
第二，贸易战不贸易战还是要站在大的趋势上来看，从长远的趋势来看，全球化是一定的，每个企业最终要把业务布向全球也是一定的。Vivo我这几年一直在要求加强技术创新的能力，手机这个领域产业规模巨大，去年中国整个手机产业第一次零售突破1万亿人民币，占了所有电子行业的差不多半壁江山。因为手机跟消费者的生活是息息相关的，电视机家里可能就一台，但是手机一个人可能两台，而且更换周期很短。
作为我们来讲，不管大环境怎么样，我们是埋头种因，果一定水到渠成。未来几年我们会在技术创新方面有很多引领全球的事情，谢谢。
主持人 Akiko FUJITA：还有一个问题，我一直在思考，假如您是一家跨国企业，您也在中国市场看到了这么大的变革。那么我们怎么样改变人们这样的观点呢？中国已经不再是一个简单的山寨国了。也不是山寨企业真正的覆盖了中国，我们的产品为了打进中国市场你应该怎么做？
沈炜：确实，我从事电子行业快30年了。确实很欣喜看到整个电子产业快速的发展。我觉得这里面有很多早些年的基础因素，比如说1978年我们国家开始非常重视教育，重视科学技术，培养了大量理工科大学生，有很多很多从事这个产业的工程师，如果没有这方面知识的技术，中国的电子行业不可能发展到今天。
另外中国也是巨大、庞大的市场，这么大的市场毫无疑问吸引了世界上一流的企业来中国投资。这块我觉得中国的企业，其实任何企业都是有一个先学习、进步，然后最后创新求变的过程，任何企业都是一样。 所以我觉得对中国电子企业来说，尤其是行业，现在确实是到了自我创新，自我引领的时候了，这是我觉得到了天时地利人和。
陈文琦：我想补充一点，我们看看历史上发展的途径，现在的工业革命是从英国开始的，后来有美国，美国也是复制了英国的技术，我们可能有点记不清楚了，但是不久前日本也被称做是复制之国，韩国也有这样的称谓，我当然同意你的说法，我们有自己的学习曲线要重合。我们要看看别的国家还在不断的创新，还在不断的为市场和技术造福。
主持人 Akiko FUJITA：我想问问我们的听众有没有一些问题。
财新：我想问问5G的一些模型，以及相关的应用，现在大家还不清楚未来5G的商业模型，问问商业模型方面的问题。
Leif JOHANSSON：我们从商业模型的角度来看，肯定是要从传统的用户和消费者之间两个角度来看，首先对于用户来说肯定会受益，但是他们不会成为5G最关键商业模型的收入来源，我觉得自动化将会是重要的来源，以及不同设备的连接，现在也很多电缆。我们还有一些移动基站，移动基站就是5G的热点，他们在网上把所有的机器人连接起来用无线的技术。
我们可以去进行编程，去重新编程计算机也好，机器人也好，我们可以实现的速度相当快，这就是5G基本的应用，也是我们一些现在所考虑的用户案例。那么我们的客户，像我们企业的运营商，他们自己会选择他们需要使用的5G技术，结果有哪些呢？我们可以设计一个分层网络，不同层级的网络有不同的服务。
每一个层级的网络都有不同的模式，包括有用户使用智能手机一样，有可能也是我们销售一部分的服务给用户，我觉得我们不光是向使用者使用一个手机来收费，我们还有机器人，还有实施的收费。
葛越：之前我们提到过5G的优势和好处，能够帮助今天一些无法想象的设备连接到网络中来，我们也可以通过一带一路的手段控制，这是新的领域，新的服务，就像无人驾驶汽车一样，就像远程控制的设备，远程控制的发电一样，现在根本就没法控制，只要有了新的5G网络就可以实现。
陈文琦：5G的覆盖，初始成本非常高，比如说我们有当地的一些服务，可能我们可以在当地打造一个这样的局部的热点和一些局域的热点实现服务。以前我们可以进行简单的下载，未来我们有更多的访问性的服务。
提问：我不是记者，我就是想随便问问。您刚才说有很多垂直领域可以通过5G网络实现互联互通，而且您也谈到了，我们要从移动领域以外看5G，从家居的角度，5G如何帮助我们节能减排呢？这个问题是给所有人的，谢谢。
Leif JOHANSSON：正好马上就要去一个大学讲节能减排的事情了。其实我认为刚才大家都说过了，但是现在在房地产，或者建筑上很多的数据都可以更高效的使用，比如说宾馆，我们可以衡量宾馆里住了几个人，他们用了多少电。可以预测未来的天气如何变化等等，所以就是这种类型的设施可以用5G收集各种各样的设施。
其实在这种高层建筑还有一点叫做8点冲水，因为毕竟有些人们刚起床，看完新闻就要去厕所，所以这些数据就要进行计算，及时进行排水。所以我认为这些数据可以更好的使用，而且有效的降低成本。
陈文琦：我们可以看到这就是所谓的智能建筑领域。比如说通过传感器收集数据，刚才其他几位嘉宾也提到了，在5G会有一个非常灵活的网络可以进行网络切片，进行分层，您可以用不同的分层对于不同的物联网设备提供服务。
沈炜：随着传感器技术的进步，5G和AI把传感器联一起，可以提高效率，在我看来就是最大的节能减排，会少浪费很多时间，少走很多弯路，这就是最大的进步。
比如说这个手机天天盯着你，它有传感器，红外摄像头，通过红外摄像头可以算出你正常的心率是多少，但是突然发现你有一段时间心率不正常，他就会报警，这些技术都不是问题，红外摄像头也可以监测人的温度。通过你面部血管就可以测量你的温度，这都是未来通过传感器，通过大数据，都是可以做得到的，我就补充这点。
葛越：我再简单说一点，今天在各种各样的设备上，比如说iPhone，你可以用作为访问协议，控制所有的家居，当然，关键就在于数据的本地存储，而且要确保数据端到端的加密，这样不会让别人访问你家的数据。
但是如果你家的一些配件，温度的传感器，加速器，甚至灯光等等，因为他们用的都是同一种语言和iPhone进行数据互通，那么在晚上，可能我就不需要调整温度，或者也不需要关灯，也不需要离开房间，就可以跟Siri说晚安，一切都调整好了。所以我觉得在未来你可以看到越来越多这样的前进，当技术能够以一种正确、安全、私密的方法使用，可以带来很多的好处，而且可以节能减排。
提问：我认为现在我们在技术和企业都可以看到各种各样的变化，比如说互联网，或者是一些传统制造业，这些企业都在推动互联网发展，您认为是互联网企业，还是制造业企业面临更多的挑战呢？还是说可以看到互联网企业和制造业企业相互合作呢？谢谢。
Leif JOHANSSON：这个问题还是比较好回答的，我认为物联网会发展得很快，我记得现在已经有全球80亿个设备互连了，我认为服务的价值和增长会基本保持稳定。
但是同时，物联网的发展还是和美国经济发展的程度息息相关的。比如说在制造业，或者说科学研究领域，我觉得会有更快速的发展。因为，一旦你想要打造一个柔性工厂，或者是实现一个更加灵活的未来企业运营，我认为通讯可以带来很多的价值。而且使用5G可以省很多的光纤，可以降低企业的先期投入。所以，我认为物联网会发展得很快。
提问：今天嘉宾讲得很精彩，让我一个门外汉收获颇丰，在最后我想请各位嘉宾用一句话来总结一下大家对5G发展的期待。
主持人 Akiko FUJITA：我现在环顾四周，每个人都盯着自己的智能手机，那么未来的智能手机会怎么样呢？毕竟5G的充分潜力不会在这里释放出来，那么未来我们还会不会用智能手机？
葛越：我认为未来我们虽然很爱手机，但是可能会有很长一段时间不用它。我认为随着5G技术出现，我之前有一个应用还没有提出，就是增强现实、虚拟现实，现在确实有很多的垂直领域都在这里。比如说基础设施，比如说固定无线接入可以帮助打造这些基础设施，比如说以后只要是5G热点覆盖的地方就可以得到它的好处，当然现在还是比较静态的，和现在的4G没法比。
但是大家可以想象一下，可能屋子里就有一个5G基站，负责所有人的使用。大家都可以利用5G带来的巨大数据吞吐量，我们认为增量现实是非常用的工具，可以把虚拟世界和现实世界联系在一起，所以在这个世界当中你不是孤独的，可以一方面看到虚拟世界，而且和其他人互联。
比如说我看到一个增强现实的设备，可以帮助人们更好的学习。我真的希望我现在能够重新变成一个学生，通过增强现实学东西真的太有意思了。因为基于这些AR的设备，会使学习变得非常有意思。而且不仅通过游戏，通过一种互动的方式与虚拟现实互动的方式学习，所以我觉得未来大家可以看到，这是未来在5G设备上的应用。
陈文琦：我完全同意您的看法，我认为未来5G可以帮助我们实现虚拟世界和现实世界的互联。曾几何时，我们不得不接受物理世界的限制，而如今我们有机会进入一个不同的世界，崭新的世界，我们之前提过5G，说它是最好的移动解决方案，但是，我认为长期5G会与4G共存，所以我认为LTE，4G、5G会共存。
主持人 Akiko FUJITA：好的，最后我想简单总结一下，首先我们谈了通信的未来，过去十年的历史，我们现在应该如何释放5G的潜力。我每次都会问在座各位未来十年的发展情况，在未来的十年我们会用什么样的通讯手段来相互沟通，相互打电话。 大家能不能谈谈对未来十年的愿景呢？
陈文琦：纯粹从技术角度我认为如今的5G已经通过各种各样的通讯流，信息流，我认为接下来要想的就是如何把他和应用结合在一起。我认为他的架构是一个很好的工具，帮助我们继续前进，我认为在很远的将来可能量子通信会成为未来。不过我就不深谈了，当然，随着技术发展，今天我们谈的5G，如今已经有人在6G方面展开研究了，所以技术会不断演变，我们有时候开玩笑。
葛越：我们在无线领域称其为终身曲线，因为总会有一些新东西出现的，关键就是如何利用这些新技术，为人类造福，我认为这些方面我们都要重视。 不仅是技术本身，而是要想办法如何有效利用技术，确保惠及每个人。
Leif JOHANSSON：我本身学的是量子物理，我认为谈到5G，绝对是关键的基础设施，你可以说它是一种智力，或者是信息高速公路。
我认为5G可以帮助很多的年轻企业家，还有初创企业，因为通过云计算，还有互联互通，可以接入非常复杂的计算能力。可以帮助这些公司，所以希望在未来从全球的领域让他们快速的拓展范围。所以谈到创新，我认为它给了年轻人能力，可以激励这些年轻人。给他们更强的技术，我认为这是我们应该尽力，使之变成现实的东西。
沈炜：小时候我们接触信息的机会不多，听收音机，早些年电视都没有。所以现在信息时代，确实信息大爆炸，是好事，其实也是坏事，像我们眼睛都老花了。所以我希望未来十年我们的目标，就是我们刚发布了智能AI的助手，我们希望把它打造成每一个消费者最好的自己，一个相对最完美的自己，让它代替你承担更多信息的过滤，信息的沟通，而真正的提高，人本身作为一个主人，对信息掌控的效力，这是我们未来十年要做的事情。
主持人 Akiko FUJITA：最后我们就谈到这里了，谢谢各位，谢谢大家参与这次讨论，谢谢所有的嘉宾。
